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Geschrieben am

(Da in diesem Forum nicht alles gesagt werden darf, ist das Stück gekürzt. - Ich bitte um Verständnis. Danke! Weiterhin nehme ich mich von Kritik in meinen Texten nicht aus, es sollte sich also niemand persönlich angegriffen fühlen. Ausnahmen bestätigen die Regel.)

 

...

 

Hier leben alle auf anderer Kosten,

streben alle nach anderer Posten,

erklimmen alle Karrierepfosten,

während sie mitten beim Klettern verrosten.

 

Einmal Führer sein im Leben,

einmal andern Regeln geben,

dieses ist der größte Segen,

nach dem diese Ä..... streben.

 

Doch die Posten sind verteilt,

keiner nunmehr höher eilt,

außer es ist wieder Zeit

und es kommt erneut zum Streit;

 

wenn die deutschen Massen streiten,

die Revolte dann einleiten,

wenn sie diese noch verbreiten,

danach kommen neue Zeiten:

 

Neue Herrscher, neue Denker,

neue Richter, neue Henker,

 

neue Regeln, neue Sprachen,

neue Helden, neue Sagen;

 

liebes Deutschland, das ist klar,

spar dir doch dein scheiß Bla Bla,

 

deine Bürger sind zu b...

und so ist es schon zu spät,

 

bevor die Masse sich bewegt,

bevor sie selber überlegt,

sich ernstlich für die Rechte hebt

und noch ein Stück nach vorne strebt,

 

ja, ich glaub, das kann man sagen,

da wird sich der gefunden haben,

mit dem sich die Kinder plagen,

während ihre Eltern schlafen.

 

Dann noch das Moralpapsttum,

niemand weiß so recht warum,

dieses macht die Leute dumm,

und so bleiben alle stumm;

 

Regeln über das Benehmen,

gegen alle Unbequemen,

nur nicht gegen´s Überheben,

das kann jedes Land nur lähmen.

 

Denn niemals sind die Menschen gleich,

jeder hat sein eignes Reich,

 

niemand kann ein andrer sein,

jeder ist für sich allein,

 

um das Dasein zu gestalten,

wie sie es für richtig halten;

 

und so muss ich es gesteh´n:

ich will, dass die Pisser geh´n,

die uns unser Leben dreh´n,

wie SIE es für besser seh´n.

 

Woll´n sie doch nur profitieren,

wollen selbst kein Glied mehr rühren,

um dann das einzukassieren,

was sie gerne haben würden;

 

lieber sollen andre rackern,

sollen ihnen Brezeln backen,

so kann man die Leut´ verschachern,

ohne Angst vor Widersachern.

 

Ja, man kann es deutlich sehen,

wie die Bonzen hier so leben,

wie sie nach dem Reichtum streben,

und man muss sich übergeben.

 

Deutschland wär ein schönes Land,

wenn man´s von der Welt verbannt´,

wenn man nie sein´ Namen nannt´,

wenn man all den Scheiß verbrannt´;

 

etwas lernen von den Leuten,

ohne sie dabei ausbeuten,

 

gegenseitig unterstützen-

wozu soll´s dem Deutschen nützen?

 

Deutschland, es ist an der Zeit,

ja der Aufruhr macht sich breit,

 

...

 

Die, die uns heut´ wild berauben,

alles für sich selbst abstauben,

 

die uns ihre Regeln geben,

nur damit sie besser leben,

 

diese müssen untergeh´n,

das ist ganz leicht zu versteh´n.

 

Hier in Deutschland, sieht man ein,

wird das nicht ganz einfach sein.

 

Aus der Dummheit unsrer Massen,

kann man es sehr leicht erfassen,

die Gesellschaft lebt in Klassen,

die sich gegenseitig hassen.

 

Nur im Zwange sich vertragen,

niemals seine Meinung sagen,

niemals nach dem Sinne fragen,

niemals über´s Dasein klagen,

 

soll verjagen und verdrängen,

soll "Gemeinschaft" nicht zersprengen,

soll die deutsche Hymne singen

und es so selbst zu nichts bringen.

 

Eines wissen alle Miesen,

dass sie nur zum Reichtum stießen,

weil sie sich darauf verließen,

dass sie ihren Feind erschießen;

 

ja sie sitzen nur dort oben,

weil sie sich so oft erhoben,

weil sie Massen oft betrogen,

weil sie Gelder unterschoben.

 

Alle diese miesen Spinner

bleiben immer die Gewinner,

und das wird noch immer schlimmer,

schließlich fällt das Land in Trümmer.

 

...

 

Doch in all den großen Wirren,

hört man es dann nur noch klirren,

 

sieht man die, die heut ausbeuten,

selber um ihr Dasein streiten,

 

sieht man die, die heute töten,

selber um ihr Leben flehen,

 

bis die ganzen Menschenmengen

alle diese Schweine sp...

 

Endlich kann die Freiheit kommen,

die da ward so hart erklommen,

 

doch in Deutschland, wie gesagt,

kommt der Nächste, der uns plagt.

 

O, mein liebes deutsches Land,

ich bin wahrlich schon gespannt,

steckst du wiedermal in Brand,

wer uns wohl danach einspannt;

 

niemals wird´s in dir gelingen,

Gleichheit unters Volk zu bringen,

jeder wird für sich nur ringen,

seine Klassenhymne singen,

 

niemals wird die deutsche Masse,

die doch ist nur eine Klasse,

 

nämlich die der Arbeitskraft,

die sein, die´s in Deutschland schafft;

 

niemals werden deutsche Menschen

mit den armen Völkern kämpfen,

 

weil sie in ihr´m eignen Leben

nur nach ihrem Glücke streben.

 

Dieses ist die große Schande,

die man sieht im deutschen Lande,

 

deshalb wird es niemals sein,

dass die Deutschen werden Eins,

 

deshalb wird es nie passieren,

das ist, hoff ich, zu kapieren,

dass Fo... die Macht verlieren

und die Kleinen wer´n krepieren.

 

Und der andern Länder Massen,

die in den Fabriken schaffen,

bilden doch dieselben Klassen,

das wird Deutschland niemals raffen.

 

Wenn erst die Maschine tut,

was der Mensch noch kann zu gut,

danach kommt der Herrscher Wut,

die in ihnen auf uns ruht.

 

...

 

Alle diese Großen, Fetten,

wollen sich in Rosen betten,

legen uns dafür in Ketten,

doch sie können sich nur retten,

 

wenn wir es nicht endlich wagen,

nach dem Sinn der Sache fragen,

 

und die Wahrheit nicht verdrängen,

wir müssen die Hunde h...

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aktivste Mitglieder in diesem Thema

Geschrieben

In angemessener und menschenwürdiger Art und Weise darf hier alles so wie es die Forenregeln besagen, gepostet werden. Wenn ein Gedicht nunmal gewisse Ausdrücke enthält kann dies durchaus in den Kontext passen. Auch wenn dies möglicherweise dem ein oder anderen nicht gefällt, ist das als Geschmackssache anzusehen.

 

lg David :wink:

Geschrieben

Eins vorweg: Hattest du das "Kommunistische Manifest" neben dir liegen, als du dieses "Werk" verfasst hast? Es sieht sehr viel davon übernommen aus.

und es kommt erneut zum Streit

Welchen Streit gab es denn bisher in der Deutschen Geschichte? Die versuchte Revolution 1848/49 ist das einzige Beispiel in der Deutschen Geschichte das mir einfällt. Und diese Revolution passt überhaupt nicht als Beispiel für dein Werk.

Neue Herrscher, neue Denker,

neue Richter, neue Henker,

 

neue Regeln, neue Sprachen,

neue Helden, neue Sagen;

Welche alten Henker gibst denn jetzt in Deutschland? Und bei welcher Revolution gab es hinter eine neue Sprache/Helden/Sagen = Kultur?

Aus der französischen Revolution ist mir da nichts bekannt.

 

ja, ich glaub, das kann man sagen,

da wird sich der gefunden haben,

mit dem sich die Kinder plagen,

während ihre Eltern schlafen.

 

Der Sinn im Bezug zum Werk wird mir nicht klar.

 

Dann noch das Moralpapsttum,

niemand weiß so recht warum,

dieses macht die Leute dumm,

und so bleiben alle stumm;

 

Weg mit der Moral, damit die Leute nicht mehr stumm sind-->Revolution?

 

Regeln über das Benehmen,

gegen alle Unbequemen,

nur nicht gegen´s Überheben,

das kann jedes Land nur lähmen.

Der Kritik, dass es keine Regeln gegen das "Überheben" gibt stimme ich dir voll zu. Wo Regeln für das Benehmen aber ein Land lähmen ist mir schleierhaft.

 

Denn niemals sind die Menschen gleich,

jeder hat sein eignes Reich,

 

niemand kann ein andrer sein,

jeder ist für sich allein,

 

um das Dasein zu gestalten,

wie sie es für richtig halten;

 

Stimmt, aber ohne einen gewissen Grundkonses ist ein menschliches Miteinander nicht möglich.

niemals über´s Dasein klagen,
Stimmt, gerade in Deutschland wird niemals geklagt wie schlecht doch alles ist :roll:

Du kritisierts, dass die da Oberen töten/stehlen etc. forderst aber gleichzeitig dazu auf, selbst die Oberen zu töten --> Sinn? Soll dann alles besser sein wenn wir die Bourgeoisie getötet haben? Wenn wir ihre Waffen nutzen?

 

Deine ständigen Aufrufe zur politischen Gewalt finde ich abscheulich. Heuchlerisch wenn man bedenkt, dass du der Bourgeoisie diese Mittel vorwirfst.

Gerade, wenn man so ein langes Werk schreibt sollte man seine Gedanken mal hinterfragen und nicht Verallgemeinerung an Verallgemeinerung reihen.

Für mich ist dieser Schund eine absolut demagogische Hetzschrift. Wenn man bedenkt, dass dies die "harmlosen" Teile sind möchte ich an die Restlichen nicht denken.

Liebe Grüße,

Swordspirit

Geschrieben

Nach mehrmaligem Durchgehen muss ich mich Sword auch anschließen. Irgendwie passt da alles nicht so richtig zusammen und klingt wirklich eher nach einer Hetzjagd.

Du forderst und sprichst da Dinge an, die überhaupt keinen Sinn machen. Da sind einfach viel zu viele Verallgemeinerungen drin.

 

Und der andern Länder Massen,

die in den Fabriken schaffen,

bilden doch dieselben Klassen,

das wird Deutschland niemals raffen.

Welche Länder meinst du denn hier zum Beispiel? Wo gibt's denn keine Ungerechtigkeit?

 

Wo haben wir eine sich gegenseitig hassende Klassengesellschaft?

 

Was nützt es, wenn wir hier die Obrigkeit hängen?

 

Btw:

Man kann doch wählen gehen und mitbestimmen wie es in unserem Land weiter geht. Genauso kann man sich selbst zur Wahl stellen und seine Idee dort verbreiten. Findet man dort keine Anklang kann es so schlimm nicht sein.

 

mfg

David

Geschrieben

Swordspirit

 

Nun, ich möchte Deine Fragen gerne beantworten. Hatte leider arbeitstechnisch bisher keine Zeit.

 

Also, ob ich das Kommunistische Manifest neben mir liegen habe? Nein, brauche ich nicht, habe ich im Kopf!

Doch Spass beiseite.

 

Frage 1

bezog sich wohl auf die deutschen Streits. Nun, sicher betrifft dies noch immer nicht gesamt Deutschland, dennoch haben die Ostdeutschen gegen die Regierung der DDR "gestritten" - Beispiel. Man muss Streit nicht zwangsläufig mit Kampf gleichsetzen.

 

Frage 2,

da ging es um die Helden und die Kultur und wo das was erneuert wurde nach welcher Revolution. Auch hier kann ich mich wieder an mein vorheriges Beispiel anschließen. Helden der DDR: Marx, Engels, Lenin, Stalin, Mao, und Wissenschaftler und Denker, die auch heute anerkannt sind. Helden der BRD: Ludwig Erhard, Bill Gates etc. 1. Fremdsprache der DDR: Russisch - 1. Fremdsprache der BRD: Englisch. Und mit den Sagen ist das im bildlich übertragenen Sinne gemeint: während früher gesagt wurde: Der böse Kapitalismus hat das und das..." heißt es heute: "Der böse Kommunismus hat das und das bzw. der böse Terrorismus" etc.

 

Du siehst, eine Veränderung der "Kultur" ist durchaus möglich.

 

Frage 3

Die heutigen Henker in Deutschland. Meines Erachtens (und dies ist ja mein Gedicht) beziehe ich mich bzw. sind das für mich die Leute, die auf anderer Kosten für der kleinen Bürger Untergang sorgen können. D. h. Alle die, die keine Werte schaffen und aus Steuergeldern finanziert werden und dabei das Recht haben, über den Verlauf eines Lebens zu entscheiden. Somit fallen unter diese Kategorie ebenso Arbeitsamtangestellte, die Jugendliche unter die Brücke bringen, weil diese irgendwelche sinnlosen Maßnahmen ablehnen, ebenso wie Regierungsmitglieder, die darüber entscheiden, in welchen Nationen unsere Armee einmarschiert, um es mal drastisch zu formulieren, was es an sich auch ist. Doch darüber jetzt und hier zu philosophieren würde den Rahmen der Angelegenheit sprengen. Man sollte sich vor Augen halten, dass dies Gedichte sind, die natürlich ganz von selbst immer subjektive Anschauungen der jeweiligen Dichter wiedergeben - und das ist nunmal meine.

 

Frage 4

Du verstehst also den Sinn folgender Zeilen nicht:

 

Ja ich glaub, das kann man sagen,

da wird sich der gefunden haben,

mit dem sich die Kinder plagen,

während ihre Eltern schlafen.

 

Hm. Wie soll ich es denn noch deutlicher formulieren? Während weder unsere Generation in DEUTSCHLAND etwas tut, noch, wie du sehr richtig erkannt hast, unsere Vorfahren sehr viel getan haben, konnten und können sich immer wieder Leute an die Spitze schleichen, die diese, nun wie soll man´s nennen, "Mutlosigkeit?" für sich nutzen. Hohe Steuern sind eines der sichtbarsten Ergebnisse.

 

Frage 5

Weg mit Moral? Eine Moral für die Freiheit! Da müsste man schon wahrhaft philosophisch werden, um das jetzt zu erklären. Freilich ist mir bewusst, dass es bestimmte Regeln immer geben muss und wird. Was ich anprangere sind die derzeitigen Regeln, die keine Erhebung der Kleinen erlauben, die bestimmte Menschen in ihren Klassen gefangen halten. Und mal ehrlich, wegen den Klassen, wer reich ist, gibt sich nicht mit Armen ab und umgekehrt dasselbe Spiel. Aus welchen Gründen ist hierbei allerdings wirklich nebensächlich. Das gehört in die Philosophie und ist selbstverständlich ein Streitthema.

 

Frage 6

Zum Teil

 

Regeln über das Benehmen,

gegen alle Unbequemen...

 

den muss man schon im Zusammenhang lassen, denn dann macht er Sinn. Ich behaupte nicht, dass allein die Tatsache der Regeln über das Benehmen das Lad lähmen, sondern die anderen beiden Fakten, die in diesen vier Zeilen stehen, natürlich gleichermaßen beteiligt sind an der Lähmung. Die Mischung ist doch sehr ungesund. Außerdem kommt es wieder auf die Sichtweise an, wie man diese "Regeln über das Benehmen" auffassen möchte. Nimmt man die weg, die eine Gesellschaft erst erschaffen, wird da freilich kein Schuh draus.

 

Frage 7

 

zu der wir damit automatisch überleiten. Menschen brauchen einen Grundkonsens. Da sich diese Frage wie die obere beantworten lässt, was soll ich da noch sagen. Wie gesagt, die Problematik ist vielschichtig und in keinem Gedicht der Welt je zu erfassen, es wäre denn, es habe Seiten. Einen interessanten Artikel habe ich dazu aber bereits verfasst - Vernunft und Freiheit: (steht leider nicht hier im Forum, wegen der Thematik eben) Fernunft beschränkt die eigene Freiheit - aber Vernunft sichert die Freiheit des Gegenüber. Das jeder einmal ein Gegenüber eines anderen ist, muss wohl nicht gesagt werden.

 

Frage 8

So, damit kommen wir nun so langsam zum Ende. Niemals übers Dasein klagen: kann ich beispielsweise nicht an Arbeit. Ist der Verdienst zu knapp und die Wirtschaft am Resignieren, nun, was soll man machen? Dem Chef mal sagen zu dürfen, ich schaffe Wert und möchte diesen auch erhalten - versuche es. 1. kommt die Ausrede mit der "Verantwortung", dann die Wirtschaftskrise, heute dies, morgen das - mag sein, dass das vielleicht nicht überall so ist, aber im Osten DEUTSCHLANDS ganz sicher. Hier arbeiten die Leute mitunter für 100 Euro im Monat zu Harz 4 acht Stunden am Tag. Und das ist kein Witz. Wenn sie meckern, da warten ja noch genug.

 

 

So zum Abschluss noch zu deiner Meinung. Die ist mir an und für sich egal. Ob dir das Gedicht gefällt oder du den Tonfall unpassend findest interessiert mich nicht, Fakten allerdings schon. Und das sind tatsächlich die harmlosen Stellen. Ich habe ein Gedicht mit dem Titel "Hetzjagd" (aber zur Beruhigung auch nicht hier reingestellt) Dies beginnt mit:

 

All ihr miesen Führerhuren,

ich verfolge eure Spuren,

 

ich fange euch ein,

und wenn ich euch habe,

dann wird es so sein,

 

dass ich euch...

 

na den Rest kannst Du Dir sicher denken.

 

Du kannst aber auch andere Texte von mir lesen, die nicht politisch sind. "Zum Beispiel Ein lyrisches Gedicht", "Lebensweg", "Klangverwandtschaft" (wobei dir das sicher auch nicht gefällt), oder "Ein Gott". Dann brauchst Du Deine Augen nicht mit dem hier zu quälen.

 

Peace

RS

Geschrieben

Zu hohe Steuern, hm?

Am Besten ist's immernoch, wenn alle viel Geld bekommen, keine Steuer zahlen und die Schulden sich von allein in Luft auflösen...

 

An dieser Stelle verweise ich mal auf die Nettiquette für beide Parteien. Missfallen kann man anders ausdrücken und Desintresse an Kommentaren auch, wobei man sich bei letzterem gerade bei politischen Gedichten Gedanken machen sollte. Wozu Meinung verbreiten, wenn dir egal ist was die Leute darüber denken?

Zusätzlich dient dieses Forum dazu Resonanz vom Leser zu bekommen. Diese sollte man immer ernst nehmen.

 

mfg

Knigg3, MOD

Geschrieben

An alle, die´s was angeht

 

 

"Am Besten ist's immernoch, wenn alle viel Geld bekommen, keine Steuer zahlen und die Schulden sich von allein in Luft auflösen..."

 

Wäre optimal!

Aber mal ehrlich, die Steuern sind zu hoch, nicht nur der Einkommenssteuersatz, sondern auch die Gewerbesteuer und die Mehrwertsteuer insbesondere für die ärmere Bevölkerung. Gehn ja schon dafür fast 60% des Lohns drauf!

 

Und nochmal was wegen der Sache mit den Schulden. Problemkind: II. Weltkrieg. Die Siegermächte des Westens haben doch Deutschland nichts geschankt! Auf Kredit - das Zauberwort des Kapitalismus! - wurde großzügig verteilt! Klar, dass da Schulden entstehen. Dann noch die Verschwendungssucht der Diätenzahlungen! Einfach dreist! Aber Hauptsache Prestige! Muss ja sein für ein Staatsoberhaupt! Der Steuerzahler macht scho! Der hat ja Arbeit - im Gegensatz zum Politiker! Wobei da natürlich auch viele in großen Firmenvorständen sind.

 

Und als letztes zu dem Ding mit der REvolution! Sagt doch schon der Name! Nee glaube nicht, dass sie nötig ist! Aber wenn´s schneller geh´n muss, weil Schlimmeres droht, was vielleicht jetzt noch gar nicht abzusehen sein kann? Nur mal so! Klar Schiff wär´ besser, find ich. Und glaubt denn wirklich auch nur ein einziger, dass, wenn wir den Politikern sagen, dass wir diese oder jene Handlungsweise falsch finden oder wie in meinem Fall, ich sie bitten würde, doch lieber die Finger vom Regieren zu lassen, denkt denn einer, die würden, nur weil er es so will, zu ihm ja sagen? Freiwillig dem Untertan gehorchen? Wow!

 

Peace später denne!

Geschrieben

Woher soll denn dann das Geld kommen um die Schulden zu tilgen, wenn keiner Steuer zahlt oder einfach zu wenig? Und die Schulden sind das kleinste Problem daran. Diese entstehen schließlich durch unsere hohen Rentenausgaben, da die Rentenversicherung hier nichts mehr abdecken kann.

 

Wär' auch ein bischen komisch, wenn du demjenigen Milliarden schenkst, der vorher dein Land auseinander genommen hat.^^

Trotzdem war das eine Fehlwirtschaftspolitik Deutschlands und hatte nichs mit den Krediten zu tun. Im Gegensatz zum Rest der Welt hatten wir unser Wirtschaftswunder. Hätten wir ein bischen zurückgelegt wie es die Fiskalpolitik vorsieht, wär's auch net so schlimm im Nachhinein.

 

Und zum dritten Punkt:

Politiker haben in der Demokratie nur solange etwas zu sagen wie sie auch an der Macht sind. Das heißt, wenn niemand die SPD/CDU/Wen auch immer wählt, dann müsste zwangsläufig jemand anderes an die Macht kommen. Darüber hinaus kannst du ja selbst auch eine Partei gründen oder dich einer anschließen, die deine Auffassung vertritt.

 

Dazu ein kleiner Satz:

Demokratie ist die schlechteste aller Staatsformen, mit Ausnahme aller anderen.

-Winston Churchill-

Geschrieben

Knigg3

 

Heyho,

 

also woher soll das Geld nur kommen? Nun, meiner Meinung nach ist hier alles ein wenig überzogen, außer den Löhnen im Verhältnis. Was ich meine ist einfach: Bei wem sind die Schulden, wofür gibt es Steuern und wie werden sie

ver(sch)wendet (siehe Afghanistan, Kosovo etc.) Ich glaube die ganze Ausbeuterpolitik der führenden Schicht der Gesellschaft ist krank.

 

Also sicherlich spiegeln sich meine politischen Anschauungen auch in meiner Kunst wieder. Dennoch sind das "nur" Gedichte, das soll andere zum Nachdenken anregen und ihnen zeigen, dass es mehr Sichtweisen gibt. Es handelt sich, wenn ich mich mal etwas selbstbeweihräuchernd ausdrücken darf, um meine Kunst. Ich will mit diesen Gedichten niemandem eine Meinung aufzwingen oder ähnliches. Und genau das erwarte ich mir eigentlich auch. Denn sowas mache ich mehr im Politikforum. Ich habe mir ja eure Regeln durchgelesen. Trotzdem habe ich mir, bevor ich mich hier angemeldet habe, die Personen im Forum nicht erst näher beleuchtet. Deswegen habe ich mich hier gar nicht auf derartige Diskussionen vorbereitet. Dafür bin ich eigentlich in anderen Foren. Na gut, Nun wiss ichs ja.

 

Also ich sags nochmal: Das ist keine politische Überzeugungsarbeit sondern meine eigene Schöpfung; ich will hier niemanden persönlich angreifen oder dergleichen und beziehe viele kritische Passagen darauf, dass ich mich selbst analysiere, wo ich wann warum wie handle und dergleichen.

 

RS

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