Anaximandala

Hallo Carlos, Bäm! Das Leben ist kein Ponyhof 😆😅 Das ist jetzt vielleicht hart in Worte gefasst von dir, aber hatte sie dich nicht drei mal geschlagen? Also als ich mit meinem Opa Schach gespielt habe früher, da hat er mich ganz sicher keine drei Runden gewinnen lassen. Somit erscheinst du mir noch als gnädiger Lehrmeister, trotz harter Worte. Liebe Grüße Delf

Hallo lieber @Herbert Kaiser, ja, wie recht du hast, Glück und Leid als zwei Seiten einer Medaille zu bezeichnen. Es kostet sicher oftmals Überwindung, im Angesicht des Leidens Ja! zu sagen, oft genug ist es auch unmöglich. Aber seinen eigenen Rahmen, im Guten wie im Schlechten, mit Akzeptanz zu füllen und in Akzeptanz all dessen das Beste draus zu machen, das ist die Grundlage von Glück 🙂 Danke für deinen schönen Kommentar Liebe Grüße Delf

Vielen lieben Dank dafür, Hera, das freut mich zu lesen 🙂 Überhaupt hat mir die diskussion mit dir bis hierher viel Spass gemacht! In Bezug auf Jesus und die Nächstenliebe hast du auf jeden Fall recht. Das Christentum hätte eine wunderbare Religion werden können, wenn es sich an die Worte seines Propheten gehalten hätte. Jesus muss ein einmaliger und großartiger Mensch gewesen sein... Die Tragik liegt darin, dass er selbst sich gegen eine Institutionalisierung seiner Lehre ausgesprochen hat und wir genau das getan haben. Schon die Tatsache, dass seine Jünger sich in alle Himmelsrichtungen verteilt haben und ihre Worte überall Wirkung gezeigt haben, oderr dass in der Bibel mit Berg- und Felspredigt auf ganz unterschiedlichem Wege zwei Predigten stehen, deren identischer Ursprung am Inhalt klar erkennbar ist. Was muss das für eine Predigt gewesen sein, die er gehalten hat. In Bezug auf Kirche und Jesus kann ich dir Dostojewskis "Der Großinquisitor", eine Kurzgeschichte aus dem Roman "Die Gebrüder Karamasow" auf jeden Fall empfehlen. Die Handlung kurzgefasst: Jesus ist wieder da, er taucht in Zeiten der Inquisition in Sevilla auf, zwar spricht er kein Wort, doch man erkennt ihn an seiner Präsenz. Die Leute beginnen, sich um ihn zu scharen, da taucht der Großinquisitor der Stadt auf und lässt Jesus verhaften. Der Inhalt der Geschichte (~100 Seiten) ist fast ausschließlich ein Monolog des Großinquisitors, der Jesus darüber aufklärt, warum er nicht das Recht hat, zurückzukehren, und noch weniger, irgendetwas zu predigen. Schlussendlich küsst Jesus ihn auf den Mund und verschwindet wortlos in der Wüste. Liebe Grüße Delf

Ich bin selber alles andere als ein Fürsprecher der Religionen, aber man muss alles im Kontext der Zeit betrachten Der Mensch war stets bestrebt, seine Umwelt nach seinen Möglichkeiten zu verstehen, bisher war es stets die Religion, darauf Antworten gegeben hat. Sie ist ein zweischneidiges Schwert und besonders das Christentum hat sich durch mehr Schlechtes als Gutes hervorgetan. Aber in ihrem Sein ist Religion immer Ausdruck dessen, was dem Menschen selbst entspringt. Würden wir sie abschaffen, der Mensch würde den Atheismus mit religiösem Eifer verfolgen. Keine Religion hat es geschafft den Menschen einen schlussendlich ausreichenden Rahmen für ein gemeinsames Wertesystem zu geben, jede Religion ist in ihrem Auftrag dies zu tun in irgendeiner Art uns Weise abgedriftet, aber wir brauchen ebendies, ein gemeinsam anerkanntes Wertesystem, Gesellschaften brauchen ihre Märchen und Mythen. Denn im Grunde unseres Wesens, trotz aller Offenheit und Toleranz, die wir uns heute Gott sei Dank kultivieren, ist es nicht die logische Betrachtung, die dem Wandel von Welt und Gesellschaft zu Grunde liegt. Ohne unsere Geschichten sind wir nichts, und die Kulte und Religionen waren stets die Geschichtenerzähler. Wir können sie Abschaffen, mit Blick auf die Auswüchse der Religionen müssen wir das sogar. Aber wenn wir das nicht Hand in Hand mit einer ernsthaften Auseinandersetzung darüber gehen lassen, warum es sie stets gegeben hat, jede Kultur eine eigene hatte und sie heute noch wie Pilze aus dem Boden schießen würden, wenn wir nicht aufgeklärt über Wirkmechanismen in Sekten wären, dann schaffen wir sie nur ab um von der nächsten Ausprägung von Religiösität überrollt zu werden. Aber ich stehe bei dir, der Wandel zu Offenheit und Toleranz ist ein toller Ausdruck unserer Zeit und So sehr Goethe damit recht hat, die Welt ist zu komplex, sie zu begreifen, ist doch auch sein Tun Ausdruck des Versuches, sie zu begreifen 😅 Liebe Grüße 🙂 Delf

Alles gut, ich hab nicht das Gefühl, dass du mir zu nahe getreten bist Eigentlich finde ich Gegenwind in Bezug auf solche Themen garnicht verkehrt Erst einmal zum Betrachtungsrahmen, fernöstliche Weisheiten tragen es schlicht in sich, dass sie einen wahren Teil in sich tragend an ihrem eigenen Wortlaut aufgeknüpft widerlegt werden können. Wenn ich also sowas schreibe, dann versteh bitte nichts davon als absolut. Ich wäre es leid, das immer wieder zu erwähnen, aber ich gehe grundsätzlich davon aus, dass der Lesende solche Worte unter zwei Blickrichtungen betrachtet. Einmal, was darin (dem Leser) stimmig scheint, und einmal unter dem kritischen Blick der Realität. Ich glaube auch nicht, dass die damaligen uns voraus waren, allerdings finde ich in mystischen Schriften für mich etwas, das mir etwas gibt. Und heute gibt es kn der Richtung fast nur spirituelle Geistesgrütze. Mir ist klar, dass der Stil nicht jedem gefällt und mancher der Thematik schon aus Prinzip entgegensteht. Warum mir alte Schriften gefallen? Weil diese den Zeitlauf überdauert haben und sich in einer Thematik, die dazu neigt Rotz hervorzubringen, als wertig, erhalten zu werden, erwiesen haben Ich treffe damit genaugenommen doch auch garkeine Aussage über das Heute im Vergleich zum Früher, aber ich muss deshalb doch auch kein ergebenes Kind der moderne sein. Wenn mein Denken und meine Interessen aus der Zeit fallen, welche wäre die beste Zeit so zu sein, wenn nicht die heutige. Ich verlange keine Zustimmung, ich erwarte sie nichtmal. Jedem steht es frei, meine Worte zu werten, wie er möchte. Aber im Grunde ihres Daseins sind diese Worte vor allem eines: meine. Als diese auch gerne bereit sich dem kritischen Blick zu unterwerfen, sind sich ihres eigenes Sinnbildcharakters bewusst, wie auch ihrem zerbrechen an wörtlicher Auslegung oder einem Absolutnehmen des Inhalts Die Welt in ihrer Entwicklung hat uns an einen beeindruckenden Punkt gebracht. Wie es im Wesen der Entwicklung von Kulturen liegt, haben wir versucht, viel aus unseren Grundlagen zu machen, und unsere Grundlagen waren groß. Aber warum glaubst du nun, dass unsere Welt ihres technologischen Fortschrittes wegen in geistigen Dingen vor anderen Zeiten steht? Die Höhen der Aufklärung mögen mit Blick auf geistige Qualitäten viel gewesen sein, die Zeit der Philosophen des griechischen Hellenismus genauso, die Philosophien und Wissenschaften im arabischen Raum 11/12 Jhd, die jüdischen Denker zu dieser Zeit, oder eben die Mystiken des fernen Ostens um 500 vor Christus. Das waren Zeiten geistiger Blüte. Aber was ist der Ausdruck der Geistesblüte der Moderne? Ich liebe die Zeit in der ich lebe, aber ich liebe auch meine persönlichen Interessen. Die modernen, wie die veralteten. Und es sind ja meine und sie sind eben nicht da, um irgendwem zu gefallen, außer mir. Aber wen es interessiert, mit dem diskutier ich sie gerne aus. Ich lege gerne dar, welche Gedanken etwas zu Grunde legen, wie sich für mich etwas logisch aufschlüsseln lässt und wie es sich mit Rahmen und Kontext verhält. Das ist jetzt ein ganz schön langes Statement geworden 😅 Deshalb halte ich mich inhaltlich weiter kurz: Würdest du verneinen, dass die Gedanken die Wahrheit, die sie kreisend suchen, eben damit verdecken können? und Verortest du die Tiefe deines Wesens im Verstandesdenken? Liebe Grüße Delf

Dem Greifenden mehr Nebel, das stets dem Suchenden Entfliehende, und doch die tiefste Wahrheit, die wir über uns finden können. Es ist der Hort jedes Funkens plötzlicher Erkenntnis. Deswegen die Stille, nicht der Gedankenspaziergang. Natürlich versinkt, wer hineinspringt, deshalb spring nicht hinein. Man sucht nicht, etwas zu finden, man nimmt, was man bekommt. Wo entspringt denn die Intuition? 😁 Liebe Grüße Delf

Ich habs befürchtet, ja, diese Worte sind wirklich metrisches Gulasch. Nächster Versuch: Man hätte nun für dieses Land das Beste endlich klar erkannt: Es wäre die so hehre Politikerschimäre des Scheines (falscher) Ehre! Oh, ja du hast recht. Die erste Strophe ist hier so ziemlich durchgerutscht. Dann doch lieber: Das Chaos zog ins Märchenland, es greifend, wie ein Flächenbrand, so kamen dunkle Mächte auf und störten den Geschichtenlauf. Danke auf jeden Fall schonmal!

Hallo Andreas, vielen Dank für deine lobenden Worte. Ja das stimmt, im Buddhismus ist die Stille ein großes Thema, man denke an das Herz Sutra Form ist Leere, Leere ist Form oder das längere Diamant Sutra, durch das sich der Gedanke des Herz Sutras wie ein roter Faden zieht Danke für deine gereimte Bezugnahme auf mein Gedicht, Herbert, ja so ist es wohl, stiller Zeuge seiner Gedanken sollte man sein, in ihrer wertungsfreien Betrachtung lässt sich doch so einiges über sich selber erkennen Danke für deine kurze und wie ich finde sehr passende Aussage, Hera Ich hoffe mal ich interpretiere deine Worte richtig, wenn ich sage hier muss man zwei Persönlichkeitsanteile gegenüberstellen: Das Denken, das dem bewussten Sein entspringt, in dem auch das Ego liegt, das unablässig ist für ein Handeln in der Welt, Zielsetzungen, strategische Betrachtungen und die stille Erkenntnis, die dem Un(ter)bewussten entspringt und sich durch Klarheit auszeichnet, aber einen Weg zwar aufzeigen, ihn jedoch nicht gehen kann, das kann nur das bewusste sein. Die ganze Thematik wäre es unbedingt wert, weitaus tiefgehender beleuchtet zu werden! Vielen Dank Tobuma, für dein Lob und deine kritische Betrachtung der Gedanken. Es ist ja immer eine Sache des Standpunktes, von dem aus man etwas betrachtet. So hat Descartes mit deinem Satz "Ich denke - also bin ich" natürlich recht, wenn man ihm auch entgegensetzen könnte, dass Existenz sich selbst beweist, mein Dasein findet auch unbewiesen statt, aber da sind wir wieder bei verschiedenen Ansätzen... Die Metaphysik, die in der Stille das Absolute verortet, hat in Bezug auf das verstandesgemäß garnicht greifbare Wissen des Un(ter)bewussten schon eine Wahrheit in sich liegen. Ich glaube wir alle kennen es, dass wir Dinge erst finden, wenn wir sie nicht weiter suchen, dass wir uns um eine Frage drehen und dass sich aus dem nichts heraus einem Funken gleich eine Antwort auftut, die uns in Gänze klar ist, ohne sie auch nur eine Sekunde durchdacht zu haben. Aber natürlich lässt die Metaphysik die Bedeutung der Gedanken außen vor, selbst wenn sie recht hätte, ich ich sage bewusst hätte, und die Absolution in der Stille liegt, so wären es immer noch die Gedanken, die uns hinführen. Es mag sein, dass die Buddhas ind die Heiligen des fernen Ostens in der Stille die Wahrheit und die Klarheit fanden, ihr Dasein bestand aber auch nur noch in Meditation, sie waren dem Handeln enthoben. Ein Handelnder in der Welt benötigt die Gedanken... Mit den 30 Sekunden, behaupte ich, setzt du schon sehr hoch an... ich hab nie meditiert, ich weiß nicht in wie weit man dort Stille finden kann und was diese bedeuten könnte, mir wären aber schon 3 Sekunden manchmal recht 😅 Sancaracarya, ein indischer Dichter und Begründer eines metaphysischen Pfades, den ich sehr gerne gelesen habe und auf dem einige Gedanken in diesem Gedicht beruhen, hat beispielsweise ein tolles Bild dazu, auf das er immer wieder zugreift, wohl im Wissen, dass diese Stille der Gedanken kaum umzusetzen ist. Er schreibt das Denken sei wie eine Perlenkette und die Gedanken sind die Perlen, diese Stille lässt sich nicht einfach so umsetzen, jeder kennt die Macht und Intensität kreisender oder aus dem nichts aufblitzender Gedanken. Aber wen wirklich darn gelegen ist, Gedankenstille zu erreichen, der muss die Stille zwischen zwei Gedanken kultivieren, sie festhalten und akzeptieren, dass binnen kürzester Zeit ein Gedanke hervorbricht. Diese Stille zu kultivieren ist eine Lebensaufgabe. Vielen Dank dafür Aries, ich würde deine Zeilen dazu übrigens gerne lesen, also wenn du magst setz den Link dazu gerne hier rein, oder schick ihn mir persönlich Ja, um die herausragende Eigenschaft des männlichen Geschlechts, sich allzu gedankenlos zu zeigen wissen wir glaube ich alle, wir Kerle um so schmerzlicher aus eigener Erfahrung Ich sehe mir das Video gleich auf jeden Fall an und ergänze meinen Kommentar dann nochmal Habt vielen Dank für eure Kommentare 🙂 Außerdem Danke ich @JoVo, @Nesselröschen, @Josina und natürlich dir, liebe @Uschi R. 🌹 Liebe Grüße Delf

Es muss nicht jeder Schmerz verheilen, manch Wunde blutet bittersüß, und ist die Quelle schönster Zeilen, der Wind, der Hoffnung uns verhieß. Es gibt auch Schmerzen, wunderschön, die zeigen, dass es etwas gibt, das muss so tief in uns bestehn, dass nichts beschreibt, wie sehr mans liebt. Dann gibt es Tränen, die uns küssen, weil jede so das Herz berührt, man würde viel mehr weinen müssen, wenn einstmals man sie nicht mehr spürt. Und nichts gibt es, dass mir noch bliebe, wenn manchmal nicht mein Herz zerbricht, denn Schmerz ist Ausdruck tiefer Liebe, zur Antwort lenkt er meine Sicht. Glück liegt nicht außerhalb vom Leid, im Trotzdem liegt das wahre Glück, nie ändert sich des Schicksals Kleid, das Muster webst du, jedes Stück, du schmückst den Stoff und wählst den Schnitt, das Licht, in dem du es bestrahlst. Drum trags mit würdevollem Schritt und koste aus, was du bezahlst.

Hallo @Claudi, mit ein wenig Abstand und enthoben von erster Impression und ewig ausufernder Selbstbetrachtung würde ich dir doch gerne eine Antwort geben, die deine Mühe auch wertschätzt. Ich hab mir die unsauberen Zeilen nochmal angesehen und versucht etwas umzuformulieren, ganz glücklich bin ich damit noch nicht, aber um das zu werden müsste ich den Text wohl eh von Grund auf neu aufrollen. Was hälst du von dieser Fassung? Das Chaos zog ins Märchenland, es greifend, wie ein Flächenbrand, so zogen dunkle Mächte auf und störten den Geschichtenlauf. Die Wahrheit jagten sie hinfort von diesem zauberhaften Ort und schufen mittels Politik die Wendehälserepublik. Sie sprachen von Gerechtigkeit und sah'n sich doch vom Recht befreit, sie wollten zukunftsträchtig sein und schmissen um sich, Schein für Schein. Das Gute wär ja nur ihr Ziel erzählten sie, sie reden viel. Das Märchenland, Geschichten-Hort, versank durch sie ins leere Wort. Man hätte nun für dieses Land das Beste endlich klar erkannt: Es läg in der Schimäre politischer Scheinehre! *die letzte Zeile verunsichert mich, ich hoffe einfach sie ist metrisch besser 😅 Ich wünsch dir einen schönen Tag Delf

Lieber @Andreas, lieber @Herbert Kaiser und liebe @Hera Klit Ich danke euch schonmal für eure Kommentare, die Beantwortung werde ich heute aber leider nicht mehr schaffen, das werde ich morgen früh oder am Abend dann in Ruhe und vor allem wach machen 🙂 Habt noch einen schönen Abend 🙂 Liebe Grüße Delf

Ja imanchmal ist das einfach nur der Knaller 😃 So, jetzt komme ich aber auch zum eigentlichen Teil, dem Gedicht Ich stöbere die letzten Tage öfters mal durch meine älteren Texte und entdecke dadurch Teils von mir lange abgeschriebene Texte sogar neu, korrigiere Kleinigkeiten,... Das Gedicht hier und mein jetzt aktuelles sind beide so ca 1,5 Jahre alt, seitdem hat sich im Ausdruck und im Stil natürlich was getan und die Metrik ist sicherer, wobei das hier aber auch ein Kommentar war den ich unter eins meiner Gedichte gesetzt hab, die Form war dabei nicht so wichtig, ich vorm posten nochmal viel geglättet, bis auf die letzten beiden aber, die fand ich auch so in Ordnung, aber sonst dachte ich, der Text wäre ok. Überhaupt krass wieviele Hebungspralle darin sind. Die Thematik ist für mich seit kurzem ganz neu, da hab ich noch sehr wenig Gespür und wenn ich mir übeglege wie ich mich teils damit abmühe, sind diese drei eine schallende Ohrfeige. Den Denken und Dasein Text hatte ich sogar glattgeschrieben und einige Brüche wieder eingesetzt, weil es mir einfach besser gefiel. Die Metrikübungen schau ich mir gerne nochmal an, wenig betonte Nebenwörter mit zwei Silben und dem Akzent auf der Zweiten setze öfters einfach falsch und ein Wort wie nachhaltig so zu betonen, würde ich zum Beispiel niemals machen, klar das ist irgendwie möglich, so wie es ja auch Zweisilbige gibt, die richtig gesetzt den Akzent auf die zweite schieben, ich seh das nur manchmal und das ist einfach Hexenwerk, es erschließt sich mir nicht Ich werd also auf jeden Fall reinschauen 😁 nur heute nicht mehr, wer weiß ob ich zuende zu kommentieren schaffe ohne einzuschlafen, die letzten Sätze waren hart. Vielleicht gewöhne ich mir wirklich an, Texte zu sprechen, die letzte beiden Tagw hab ich das gemacht und es hat super geklappt, Den Dank möchte ich auf jeden Fall bochmal bekräftigen! Ja, danke für den Einwand, das macht das Sprechen der Texte natürlich noch eine Nummer reizvoller, weil ich kann mir vorstellen, dass mit besonders betonten Betonungsbrüchen richtig Laune macht 😃 Bei den letzten beiden Zeilen war ich mir zwar im Klaren, die fand ich irgendwie trotzdem ok 😅 Liebe Grüße und habt einen schönen Abend, ich machs nicht mehr lang 😃😅 Delf

*wenn du da zugriff drauf hast guck mal Spaßeshalber, wie viel Text ich aus meiner Antwort an Herbert weggelöscht habe 🤣 Ich habe nicht aufgehört weil keine Ideen mehr, paar aküezungsversuche haben in der Summe trotzdem mehr Text hintwrlassen, die letzten 10 Tage haben so 8-10 Stunden investierte Zeit an ungelesenem weil weggekürztem Text in meinem Speicher hinterlassen und das war jede Sekunde wert, wenn es ungelesen verrottet, ich würde die Zeit wieder investieren, Erkenntnistechnisch ein gewinn, eingewoefen, durchgekurbelt, sortiert fornuöiert geordnet und eingearbeitet

Hallo claudi, Hallo Vogelflug, das ist eine positive Überraschung gerade! Ich war nicht darauf eingestellt, dass hier noch etwas passierenn könnte. Ja ich weiß, die Länge und das ausschweifen hör ich wirklich hin und wieder mal. Ich mein es gibt Texte die würd ich selber nicht lesen von mir, wenn sie nicht voll ins Schwarze treffen, als meine les ivh sie aber natürlich und gerne xD Aber das schreiben macht Spass und haben tu ich sie auch gerne^^ und, das ist halt auch bisschen das Ding, auf die Wage gelegt, muss ich nicht überlegen um zu sagen das Schreiben plus Gedanken und der unbekannt Punkt an dem ich am Ende stehe, wiegt halt echt mehr, als die Frage wie es anderen gefällt. Ich poste meine Gedicvte saugerne und freu mich über jede ameine, Anregung, Kritik und natürlich jeden kleinen Realitätsspiegel von außerhalb des Mikrokosmos. Aber alles das sind Sachen, da überwiegt der Faktor Sozialisation, die hab ich auch so, aber das kreative Feuerwerk beim Schreiben und der Verständnis und Erkenntnisfaktor darin, den gibt es nur dort 😄 Trotzdem, es stimmt, manchmal kotzt es mich selbst an, ich sag mal bis 10 Strophen bleibt der Normbereich wohl auch, ich versuch aber 4 als Ziel im Auge zu behalzen, 4 Strophen ist eine schöne Länge. Kürzen, Komplexität räduzieren, Nebenaspekte separieren etc. das ist vielleicht mal etwas eomit ich mehr Zeit verbringen kann. Was das Konkrete angeht, du glaub mir ich würd so gerne öfters mal konkreter sein, es ist ja nicht so, dass es unmöglich wäre, nur ich kenne den Weg nicht, gib mir nen Holzsplitter, ich mal dir den Klotz drumherum, gib mir ein willkürlichen Begriff ich zimmer dir nen Rahmen, aber ich denke abstrakt, Texte deren einziger Sinn war, mich mit einem Problem auseikanderzusetzen, hab ich von jedem Bezug zum konkreten Problem gelöst Die andere Richtung will nicht so Gib mir irgendein Wort, ich garantiere dir ich hab das halbe Gedicht fertig in der Zeit die ich selber brsuch ne Idee ein Thema zu finden. Wirklich, ich würd saugerne öfters konkret schreibeny die Ergebnisse sind meist zum schießen. Ich würd ein Buch schreiben, wenn ich nen Handlungsrahmen realisiert bekäme, mit dem müdste ich mir nichtmal Gedanken um die Handlung machen, die käme von selbst. Das Beschäftigt mich seit Jahren, jeder konkrete Aspekz ist gesichtslos oder steht in keiner Relation zur Umwelt. Dein Kommentar brauchte nur die Worte lange Texte und konkretere Bilder und ich würde sagen hier liegen jetzt schon ein paar Griffpunkte hätte ich mir "lange Texte" und "konkretere Worte" aufgeschrieben, dann stände da morgen früh nicht viel mehr. Ich bin mir selbst ein Mysterium, aber langweilig wird mir mit mir nie 😄 So ich hab übertrieben, ich muss jetzt los meimen Opa im Altersheim besuchen, danach fang ich dann auch mal mit dwm Gedicht an, das hier poste ich einfach schon 😄🤗

Der Wichtigste der Gedanken? Es gibt nicht einen einzigen. Gab viele, die doch versanken, ganz ohne sich zu festigen. Gedanken blitzen wahllos auf, ob gute, schlechte, ist egal. Die Frage ist, wie schaut man drauf? Sind sie banal, fatal, genial? Die Frage ist, was sieht man drin? Ists Frage, Antwort, Hoffnung, Schrecken? Die Frage ist, wo schaut man hin? Da sie voll Möglichkeiten stecken. Die Frage ist, worauf sichs gründet? Ist das was aufblitzt stumpfer Trieb? Erkenntnis, die Erkenntnis zündet? Ein Trauma, das verschüttet blieb? Die Frage ist, wo fügt sichs ein? Schließt sich aufs neue nur der Kreis? Baut sich ein Turm aus Elfenbein? Gar nirgends, weil man genug weiß? Was wir Denken ist nicht wichtig, wie wir es tun, wiegt viel mehr, deshalb gibt es auch kein richtig, Denken ist nur peripher. Doch sind sie da, nem Blitzlicht gleich und tanzen über den Verstand, es macht uns ihre Stille reich, weil nie der Geist in ihr verschwand. Er blieb, auch als ich nichts gedacht und glasklar konnte ich ihn sehn. Gedanken sind des Geistes Nacht, die Stille ließ es mich verstehn. Nur wie hört man zu Denken auf? Darüber lohnt es sich zu Denken... Gedanken erst durch ihren Lauf dir Ruhe vor sich selber schenken. Wenn sie's denn wolln... vielleicht auch nicht, wenn nicht, störn sie das klare Sehn, doch wem egal, was Denken spricht wird klaren Auges nichts entgehn. Und erreicht man klare Ansicht frag man sich selbst, bin das jetzt ich? Ist das mein wahres Ich das spricht? Nur, wen fragt man, fragt man doch sich? Wer gibt Antwort, warum fragt man? Man weiß doch, was man so erfährt, doch ohne Frage sagts nichts an, ein Zwiespalt, der das Denken stört. Was ist denn nun das reine Sein? Es reichten tausend Seiten nicht, in seinem Dasein ists so rein, kein einzig Wort hier Wahrheit spricht. Das Dasein, Stille, tief in mir, nur einzig wortlos ist es wahr, wo jeder Sinn den Sinn verlier, da ist das Dasein wahrhaft klar.

Hallo @Aries, hammergeil! Das ist mal eine witzige Gedichtsidee, ich hab den Text ganz genussvoll und Laut(!) gelesen 😄 ok das tu ich heute öfters, aber sonst nie^^ Ein selbstreferenzielles Gedicht sozusagen, es berichtet das Gedicht ein Geschehen das entnommen aus den Zeilen die geschichtet zu erzählen die was geschah doch sich garnicht zugetragen hätte schlicht wär da nicht eben der Bericht der von dem Ereignis spricht Ok keine Ahnung ob das jetzt Sinn ergibt, wenn dir das lieber ist stell ichs gerne in den Antwortgedichtfaden, aber das war spontan 😅 nochmal auf Deutsch 🙂 Megacool die Geschichte die sich in dem Vorgang des Erzähltwerdens zuträgt. Der verlorene Vers verdankt, könnte man sagen, seine Existenz dem Verlorengehen, denn wäre er nie verloren gegangen, gäbe es ja garkeine Zeilen die davon Schrieben 🤔 Umgekehrt ähnlich, Text Inhalt und Vers bedingen sich gegenseitig. Wär das eine mathematische Formel, sie würde 0 ergeben Wiegesagt, toll! Danke 🙏🤗 Lieben Gruß Delf

Hallo @Tom Erin, Das ist wirklich schön geworden. Ich geb Carlos in soweit zwar recht, dass die erste Strophe die beste ist, aber ich würd den Rest deshalb nicht streichen. Mir gefallen deine Ausführungen zu Frieden und dem scharfen Verstand, vor allem finde ich die durchgehende Verknüpfung des Inhalts mit der Liebe gut! Klasse, gerne gelesen Lieben Gruß

Hallo lieber @Herbert Kaiser 🙂 Ja, da ist schon etwas dran, was du schreibst. Konsequenterweise müsste man das Thema Politik von beiden Seiten aufdröseln, denn ganz sicher ist es auch nicht so... Wir haben unseren Haufen gewählten Lügner und Intriganten, gekaufter Falschspieler und willfähriger Wirtschaftsmarionetten, verbohrter Scheuklappenträger faschistoider Ideologen, ideologischer Faschisten und opportunistischer Narzisten... Von allen Seiten zerrt es an Demokratie und Rechtsstaat, hier hölt man ihn aus weil man sich nach anderen Gefilden sehnt, dort schützt man ihn, in dem man ihn aushöhlt. Alle haben sie das Beste im Sinn, jeder ist irgendwo als das manifestierte Böse gebranntmarkt. Wir sind eine aufgeklärte Gesellschaft, Deeskalation und konstruktive Problemlösung sind unser Weg, wir reichen Hände statt Brücken zu sprengen, jeder weiß, wer die Bösen sind, mit denen redet man nicht und zwar aus guten Gründen, auch deren Freunde zählen dazu und die es sein könnten. Wir holen erst Fakten ein und bilden uns danach eine Meinung, das klarste Faktum ist die Linie kurz hinter der Gemeimschaftsmeinung in kontrovers geführten emotional aufgeladenen Diskussionrn übertrittst du nur, wenn du deine Meinung klar begründen gut belegen und hart verteidigen kannst, kannst du das nicht, bist du rechts ein linker und links ein rechter, mittig unter Beobachtung. One World, no Borders, no Nations, aber der Nachbar wählt AFD, linksliberaler Wirtschaftsflügel, positioniert ein Stück links von der CDU vor 30 Jahren, das ist ein Nazi. Hm toll das ist schön viel Text geworden für beide Seiten beleuchten... Man kann von gesellschaftlichen Problemen und Flachpfeifen in der Politik schwadronieren, wie man lustig ist, unser politisches System ist ein Geschenk, man will es nicht haben mag sein, aber die ist nicht nur die Idioten da oben, die paar, doch doch mal wirklich ihr bestes Versuchen, ihren Wahlauftrag erfüllen wollen, ihrer Idee verpflichtet sind. Die nur halt leider Menschen wie wir alle sind, das ist es ja was das System ausmacht. Sie sind Dynamiken der Parteipolitik unterworfen, Fraktionszwang, Ideal und Ideologie, hier interessiert, da fokussiert nicht einzuschlafen. Ihre Informationen sind besser gebündelt geordnet, gefächert, sortiert und vorbereitet, sind sonst aber die selben. Sie hören auf Berater, die aus irgendeiner Ecke der Gesellschaft kommen und auch irgendwelchen Gründen irgendwelche Positionen und innehaben. Und innerhalb all dessen Koalieren, fraktionieren, diskutieren, diffamieren und blockieren sie nach bestem Wissen und Gewissen. Viele Köche versauen die Auppe aber viele Stimmen decken das Volk ab. Einigung für alle bedeutet nunmal, keiner ist glücklich. Und in all dem haben wir halt noch Weltpolitik, Bündnidse, Pflichten, Freundschaftsdienste, Feindbesänftigungen, Ballanceakte, Klimawandel, EU Politik Gleichgewicht und Interessenausgleich und dann hört man von allen Seiten nur alles scheiße, du schuld 😄 In all dem erwartet ermsthaft wer, dass Politik zufrieden macht? das geht garnicht. Und trotzdem, das sind die paar Kröten, die nerven. Das ist nicht der deutsche Staat, der ist sein Beamtenapperat und der mag schlafen bis feierabend und aufm weg raus paar dokumente ausfülln, aber er läuft. geschmiert. geh zum Amt, was diuwillst, möglich. Der deutsche staat erfüllt was er anbietet, und zwar schneller als als trabant geliefert war. Genug Polizisten sind wichser oder krumm. trotzdem, die.deutsche.polizei.ist.da. in not vllt zu spät, aber das ist anderswo auch so, unrecht geschieht -> polizei hilft/versucht(/war es? dann ist blöd wer nicht zu anderer polizei geht, die holft dann nämlich). Was angeklagt wird gerichtet, was krank darf krankenhaus, wo müll da müllabführ. Die da oben sind scheiße und stinken, aber das system läuft. geschmiert. ist sand drin, kratzt aber nur etwas, sonst geschmiert.

Das Chaos zog ins Märchenland und griff um sich als Flächenbrand, es zogen dunkle Mächte auf und störten den Geschichtenlauf. Die Wahrheit jagten sie hinfort von diesem zauberhaften Ort und schufen mittels Politik die Wendehälserepublik. Sie sprachen von Gerechtigkeit und sah'n sich doch vom Recht befreit, was wollten nachhaltig sie sein und schmissen um sich, Schein für Schein. Das Gute wär ja nur ihr Ziel erzählten sie, sie reden viel. Das Märchenland, Geschichten-Hort, versank durch sie ins leere Wort. Man hätte nun für dieses Land das Beste endlich klar erkannt: Es läge in der Schimäre der Politiker (Un)ehre.

@horstgrosse2 ich weiß, ich kann mir dich auch kaum vorstellen als jemanden der eine Kritik mit böswilliger Absicht schreibt, wirklich nicht. Mir ging es hierbei auch garnicht um das kritisieren selber eine politische Auseinandersetzung von vor zwei Monaten, in der ich Ava sehr mit Herz beim Thema gesehen habe, nach der ich stilistisch, -keine Ahnung wie es vorher aussah ehrlich gesagt- hauptsächlich im Stil mit dem Gesicht hier verwandte Texte gelesen habe. Und weil dort Missverstehen auf dem Tisch war, war mein Gedanke, dass von dort etwas Ungeklärtes in der geblieben oder warm werden könnte, das fand ich nicht schön ") Ok das ist ein Statement! Gut ich war einfach etwas verwundert, weil es zwischen der politischen Diskussion und heute nichts gab an Reaktion und hatte Sorge, dass der Kommentar unpassend wäre/sein könnte. Menschlich hab ich schlicht kein Bild von dir, sorry, ich wollte nicht übersentimentalidieren 😅

Sah sie stehn im Licht der Sonne, Klar wie schön, Gesicht der Wonne. Sie erstrahlt, gehüllt in Träume, Wie gemalt erfüllt sie Räume. Schön erklingen Sinfonien, tönen schwingend Melodien Kreise drehend und verschwinden leis verwehend in den Winden. Finde Halt, denn ich erblicke In Gestalt, die mich entzücke Ein Gedicht im fernen Dunkel: Dein Gesicht im Sternenfunkel. Ich wähne ein Stück was mich rief, bin versunken, Ersehne den Blick, dass ich tief drin ertrunken. Die Seelen beisammen, vermischt und gefunden, Wie schwelende Flammen verwischt und gebunden. Umhüllt wie die Bäume in eisigen Zeiten, Erfüllt wie die Träume in ewigen Weiten, Verglühen, gebannt hier, der Stolz und die Triebe, Erblühen verbrannt wir, verschmolzen in Liebe.

@horstgrosse2 ich hab mal drauf geschaut um es ganz konkret zu sagen was alles hätte weggelassen werden können, alles hier hierin würde ich, tu ich aber nicht, weil ich ein höflicher Mensch bin, als Rotz bezeichnen tu ich wiegesagt nicht, ich mag dich und es ist ja kein böses Wort darin, außer eben deiner Meinung. Ich mag deine gerade heraus Art, ich find das Sau cool, bei mir kannsr dz sowas schreiben so viel du willst. Hier nicht. Und zwar allem voran nicht darüber, dass du dieses Geschreibe nicht magst. Das letzte mal ein anderes Wort gesehen von Ava hab ich als Reaktion auf einem, vermutlich einfach Situationsschwierigkeit wie es manchmal so abläuft, nicht sehr passenden Kommentar von dir. Ausführlich, reflektiert, unbeantwortet. Nur mein Problem ist, ich will dir hier um Gottes Willen keine Absicht unterstellen, vor allem keine böse, das ist ja auch bestimmt schon zwei Monate her, nur mein Problem ist, seitdem hsb ich keine Pists mehr in eine andere Richtung von Ava gesehen und hier im Forum keine Interaktion mehr mitbekommen. Gut, das kann 1000 Gründe haben, weiß ich nicht. Aber tu mir bitte den gefallen und lass den Scheiß, ich behaupte mal du hast ohne böse Gedanken einfach deine Meinung rausgehauen und ich will nicht bejaupten, dass ich nicht grad voll den Matsch mach und Av selbet denkt wtf spacken was soll das. Nur ich bin jetzt ja auch schon dabei, deshalb, manchmal entwickrln sich die Dinge unbeabsichtigt ungünstig, da ist es einfach schöner bescheid zu wissen, nimm mir den Monolog bitte nicht böse, pder von mir aus Stoß an auf Professor Pfosten, aber ich mag dich und die Nummer drei würde ich jetzr als mutwilige Absicht sehen und wäre dann wirklich deutlich positioniert 🙂 Ich entschuldige mich einfach schonmal präventiv bei allen Beteiligten, hätten bestimmt auch die hälfte der Worte gereicht 🤔 aber ich schreib ja so gerne

Guten Morgen, @Ludwig Feuerflut, auch von mir ein herzlich willkommen hier im Forum 🙂 Du hast für deinen Einstand hier mal wirklich ein sehr interessantes Gedicht eingestellt, bei dem ich eigentlich wirklich Schwierigkeiten habe, eine Richtung zu finden in die ich es interpretieren soll. Man könnte den Titel nehmen, um den Text an ihm eingeordnet zu interpretieren, aber ich wüsste nicht so ganz, welches der beiden Worte ist das Tragende? Ist das ein Gedicht zu (~erstmal undefinierter) Persönlichkeit mit der Beinote des Versarbeitungsmechanismus oder umgekehrt? Persönlichkeit wie Wesen? Oder Persönlichkeit wie König? Verarbeiten wie Konflikte? Oder Verarbeiten wie Holzscheite? Ich verstehe das Komma an dieser Stelle nicht so recht ehrlich gesagt ... Aber der Beititel "Feuerflut Kalkül" ist auch, gerade unter dem Aspekt deines Namens "Ludwig Feuerflut" spannend, weil sich natürlich die Frage nach der Nähe oder dem Bezug zu Ludwig Feuerbach stellt. Was den angeht bin ich wirklich nicht informiert, ein kurzes Überfliegen sieht aber so aus als könnte schon der Anfang mit seinen Gedanken und Ideen zu tun haben. Könnte. Der ganze Inhalt wirkt sehr zerrissen, (Ich mag das in Texten aber, also bitte nicht falsch vetstehen) nicht nur weil nach Strophe 3 die Perspektive von Ich zu Er geht. Aber und da wird es interessant, Wenn ich dein Gedicht unter dem Aspekt des Inhalts der zweiten Strophe ansehe und sie auf eben das Gedicht beziehe, war vielleicht genau das das Ziel deines Textes. Es handelt sich ja offensichtlich um jemandes Schicksal... Es ist sehr tragisch, dass das dein erstes Gedicht ist, das du hier einstellst, ich hätte wirklich richtig bock drauf gehabt, von den Eindrücken deines Textes geleitet selber was zu schreiben und in den Antwortgedichte Faden zu setzen, ich hatte sogar schon eine Strophe, aber die Realität lautet, alles was ich weiß, steht hier drin und das weiß ich so nicht zu deuten. Jetzt breit gefächert schreiben ist auch kacke, weil, alles was ich weiß, steht hier 😅 Ich kann ja nichtmal einordnen, welche Intention du mit diesem Gedicht hast, was du dir erhoffst. Wie ist dein persönlicher Bezug zu Feuerbach? Ist er in diesem Gedicht hier von irgendeiner Relevanz? Und ich glaube der sprudelnde Verstand, der klingt interessant. Also falls du Lust hast würde mich der Kontext interessieren. 🤗 Jeder halt so wie er kann, zieh mich in den Flammenbann Jeder halt so wie er tut, auf die Schleuse, raus den Flut Lieben Gruß Delf 🙂

Hallo Joshua, ich glaube eigentlich ist die Jobwahl total egal, das hätte überall passieren können... Ob nun hier bei der NSA, in irgendeiner Anwaltskanzlei, auf einem Fischkutter im Pazifik arbeitet, egal wo... ich behaupte im Weißen Haus hat man vermutlich speziell geeichtes Messwerkzeug, damit der Große seinen großen auch exakt bestimmen kann, bevor er ihn durch das marmorne Tor in die Freiheit spült. Ich glaube, wenn es irgendwo Männer gibt, dann kann sowas passieren, dann ist es nichts weiter als Glück oder Pech und entweder du hast Glück, oder da sitzt echt wer, dem währenddessen nichts anderes durch den Kopf geht als "Oh wäre ich doch nur Anwalt geworden, hätte ich bloß auf meine Mutter gehört" Liebe Grüße Delf

Moin Horst, dir auch ein frohes Neujahr Ach, ich könnte wetten ich habe schonmal ein Gedicht von dir gelesen, mit Rosenrot und Sehnsucht 😄😁 Ja du hast recht, das spüre klingt doch runder, was hälst du sonst von dann spüre ich, wie sehr/heiß er brennt dann kämen nämlich auch nichtmehr ich / mich kurz hintereinander Haha gut mach das, danke fürs vorbeischauen 😁